Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.02.2021, 01:29   #141
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Это и только это главный показатель.
Главный показатель распила это когда тот, кто занят закупками, имеет финансовую выгоду от своей деятельности (помимо полагающейся ему зарплаты). Все остальное это не распил. Хотя вполне может быть и не целевым использованием средств или не самые выгодные закупки и так далее. Но если нет личной выгоды, то не распил. А откат это лишь один из механизмов, как получить личную выгоду в процессе распила.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 02:28   #142
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Главный показатель распила это когда тот, кто занят закупками, имеет финансовую выгоду от своей деятельности
Это слишком примитивная схема. В реальности так, чтобы нельзя было запросто подставить в определение правонарушений.
Ну как будто принятие решения о необходимости трат это автоматически не участие в закупках Игра слов, как обычно.
Почти все распилы построены на обходе кривой системы определений и требований, сразу закладываясь вместе с ними же.
Самый непосредственный рядовой исполнитель вроде Вас может быть вообще не в теме, потому что это плохо для бизнеса.

Цитата:
Хотя вполне может быть и не целевым использованием средств или не самые выгодные закупки и так далее.
Гос. органы могут придумывать любые определения. А люди все это называют распилом. Можно даже придумать штраф за оскорбление этим словом, как за клевету и т.п. Но в законодательстве его нет и люди никогда не станут говорить законодательными определениями по той самой причине.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 03.02.2021 в 02:51.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 09:15   #143
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Не читал все умные изречения форумчан, прочел первые только сообщения. Есть же программы, которые отличают, был фотошоп и 3d или нет. Если это было сделано в студии, то там тоже можно по свету и тени определить, только нужен специальный софт и эксперты. А если ты простой бедный форумчанин, то сиди и не лезь в старые конспирологические теории. :-)
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 10:39   #144
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Ну как будто принятие решения о необходимости трат это автоматически не участие в закупках
Участие в закупках это не распил. Еще рад (скоро в сотый) - распил это наличие какой-либо выгоды для того, кто участвует в закупках. Выгоды кроме его непосредственной зарплаты. А как эта выгода будет получена, дело десятое. Это может быть откат, может быть встречная услуга, может быть закупка в своей же фирме и так далее.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
А люди все это называют распилом.
Какие люди? Вы так и не дали критериев распила.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 11:45   #145
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Вы так и не дали критериев распила.
Ну конечно же нет:
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Не распил - это прямое голосование граждан за финансирование проекта за их счет.
Или, например, собрать прямые пожертвования от физ. лиц. С компаний уже не считается - становится вопрос по налогооблажению. А если решения о нужности финансирования проекта принимают чиновники - это уже распил.
А каком нецелевом расходовании идет речь, если у вас эти цели никогда не спрашивали?
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 03.02.2021 в 11:49.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 11:54   #146
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
А каком нецелевом расходовании идет речь
Зачем путать разные понятия в одну кучу? Не целевое расходование, распил...
Я озвучил критерий распила, от него и отталкивайтесь и ничего выдумывать не надо.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 11:56   #147
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Я озвучил критерий распила
Вы озвучили то, что называют распилом у вас
Я - то, что им называют у нас.
Что-то смущает? Расхождение стихийных понятий - неизбежное естественное явление.

Цитата:
от него и отталкивайтесь
Заведите себе подчиненных и выпускайте приказы с определениями от которых будут отталкиваться
Ну или попробовать запрограммировать можно распилы. Будет так называться какой-нибудь класс.

Цитата:
Зачем путать разные понятия в одну кучу? Не целевое расходование, распил...
Это не просто разные понятия, а разные области определений. Ну нет ни где такого понятия как распил в той области, где есть понятие целевого расходования средств И Вы не можете его туда просто добавить - это законодательство. А там где есть понятие распила законодательные определения не имеют значения, их намеренно избегают.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 03.02.2021 в 12:37.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 13:05   #148
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Вы озвучили то, что называют распилом у вас
Я - то, что им называют у нас.
У вас это где? Вот вам определение - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%8...BF%D0%B8%D0%BB
распил - раздел, делёжка денег, власти, влияния и т. п

Это определение полностью согласуется с моими критериями. Ключевое тут дележка (раздел, распил). Если ее нет, то нет и распила. А дележка предполагает получение благ всеми заинтересованными сторонами. Если та сторона, которая занимается закупками, ничего в итоге не получает, то распила нет.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 13:46   #149
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Arigato, ты зачем стартанул эту тему? чтобы убедить всех что ты дартаньян?

С тобой уже все перестали общаться и спорить.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 13:56   #150
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Это определение полностью согласуется с моими критериями.
Так и с моими тоже.

Цитата:
Если та сторона, которая занимается закупками, ничего в итоге не получает, то распила нет.
Просто Вы не учитываете подписывающих приказы о необходимых закупках, а я - учитываю.
Потом еще рассказываете нам про подтасовки на выборах Как будто они могут понадобиться для чего то, отличного от нужного деления бюджета.

Цитата:
А дележка предполагает получение благ всеми заинтересованными сторонами.
Что никак не мешает встраивать ее в деятельность людей, работающих исключительно за з/пл.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 03.02.2021 в 14:30.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость билета с i-го города в j-е-положительное действительное число C (i, j). Составить алгоритм, для данных i, j определяет стоимость самого дешевого маршрута с i-й город в j- dsrfdsrf111 Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 4 28.11.2017 12:30
Билдер или патчер замены фото в проге fucil Общие вопросы Delphi 7 21.12.2012 19:40
фото в ячейке или загрузка по ссылке Cpluser Microsoft Office Excel 6 16.09.2012 22:53
после скидки фото машина орет вирус или ПО Иллея Безопасность, Шифрование 6 15.12.2009 14:34
Стоимость железа в России или российское железо Alar Свободное общение 11 11.02.2008 09:07